年，A16Z的联合创始人马克·安德森在华尔街日报专栏撰文“为什么软件正在吞噬世界”，此后，移动互联网大幕徐徐拉开，波澜壮阔的创业热潮深刻影响和改变了身边的一切。
十多年后的今天，Web正在从萌芽到长大，经历从零到一的过程，我们拭目以待它是否也将吞噬世界并开启新的时代。
但是，在圈外人看来，Web、元宇宙近乎玄学、缺乏具象，似乎富丽堂皇，却摆脱不了更像空中楼阁这样略显尴尬的事实。
尽管如此，谁也不想错失任何关于Web的潜在机会，即使还很难说清Web到底是什么。
在荣登0年TheMidasList榜首的A16Z知名投资人ChrisDixon看来：Web建立在区块链之上，而区块链是一种去中心化、任何人都可以访问但没有人完全拥有的全球计算机，NFT则对应这个超级计算机的算力，每一个用户都可以通过拥有不可替代(NFT)和可替代（Tokens）的代币来拥有Web服务。
在最近一个周期中DeFi、GameFi、SocialFi不断刷新着我们的认知，在全新的Web社交赛道中，MemProtocol、DeFine、Mojor、Torum、ProjectGalaxy等一长串名单中的每一家初创公司都在探索属于自己的细分赛道，向Meta、推特、Snap这些传统势力发起挑战。
当下，在Web、元宇宙争议不断的表象之下，一场规模空前的范式转移也正在暗流涌动，从底层的计算架构、安全协议、到开发工具、应用、再到终端设备，无不面临着颠覆性的机遇和挑战。
日前，6氪与云九资本合伙人牛凤轩做了一次关于Web的访谈，聊到很多关于Web、元宇宙的开放话题。
牛凤轩（Vincent）毕业于斯坦福大学金融数学专业，有着超过7年互联网和区块链的创业及天使投资经验，聚焦于区块链行业基础设施、中间件、应用层（DeFi/NFT）等领域的投资。他此前曾创立的去中心化应用数据分析平台DappReview，于年被币安收购。此后，他同时担任CoinMarketCap产品负责人，并参与多个早期NFT和DeFi项目的投资。在此之前，他曾就职于贝莱德（BlackRock），担任量化分析师。
以下为访谈实录（经摘编）
6氪：从投资的角度来说，如何明确地区分Web和元宇宙项目。
Vincent：我们认为投资Web是更高level的概念，也是更大的一个赛道，元宇宙是Web应用层的一个分支，虽然也涉及到一些基础设施，但更多还是呈现给C端消费者的应用型产品，把它看作Web这个大赛道里的一个细分领域，会比较容易理解。
6氪：未来Web和元宇宙成长的空间？
Vincent：这个问题还会涉及Web和Web的共存。讨论Web之前，先看互联网和移动互联网中间有明确的时间界线，从1、14年移动互联网爆发，之后两三年，虽然Web已经出现，但大家不会对这个名词如此敏感，因为我们默认为投资网络底层技术赛道。
所以长期来看元宇宙更像是一种意识形态，它不限定于用Web技术还是Web技术，只是刚好现在围绕Web、区块链似乎能够更快实现我们所畅想的元宇宙概念和产品。
我们现在讲Web语境下的元宇宙，将来如果整个互联网又往前走了一步，可能还有元宇宙这概念，可能在更先进的互联网发展推动下，大家依旧在讨论元宇宙，而元宇宙或许变得像我们现在所说的新消费一样。
从消费领域近几百年的发展来看，本质上是由技术升级在推动，我们的消费模式在改变，但是消费本身是不变的。所以元宇宙只是随着技术进步，会有产品上的迭代，Web和元宇宙之间的关系不一定是并行的关系，他们俩在不同的维度。
6氪：Web出现是否有标志性事件，到形成投资热点之间会有多长的时间差？
Vincent：比较重要的时间节点是以太坊生态的爆发，证明了以区块链为底层构建的可编程智能合约平台的可行性。我更倾向于认为区块链是Web的一个重要的基础设施，可以把区块链看作一个去中心化的操作系统、去中心化的计算平台，在最近四五年的时间内这个生态上衍生出各种各样的细分赛道和应用。
回到17、18年，大家还在畅想能在公链上做什么，当然有很多金融方向，那时还没有DeFi这个词，只有区块链金融、区块链游戏，也没有GameFi之类，这些词01年才开始出现。其实元宇宙这个词一定要追溯，总是老生常谈《雪崩》，但是在不同的技术背景下，大家会有不同的想象。XR和区块链等底层技术从不同维度推动着Web和元宇宙的进化。
6氪：Web强调去中心化，在去中心化的过程中，是否会遇到很多传统互联网公司和科技公司的阻力？
Vincent：去中心化，其实不是没有任何中心，而是没有绝对控制的一个或两个中心，网络不存在绝对的去中心化。中心和去中心不是0和1，或者零度和度的关系，而是在中间找到一个平衡点。也可以理解为从中心化的控制进化到矩阵优化。
我认为不是所有的公司都会受到很强的冲击。从互联网+开始，不是所有的互联网企业全部重塑，事实证明能够优化部分企业的效率，但不一定能改变商业模式、盈利模式。Web同样并不会改变一切，比如SaaS类服务，商业模式和传统的SaaS公司没有任何区别，但是面对的用户和产业是全新的。去中心化不会颠覆所有的产业，但在具体的赛道可能有很多改变和优化的空间，并会逐渐对相关产业造成巨大的影响。
最终虽然互联网改变了我们很多日常行为，但是对于制造业等传统行业的影响并不大，区块链和Web同样对不同产业的影响是差异化的。有的产业可能是革命性的影响，传统巨头可能面临危机；有些产业影响固定在，比如游戏尽管曾经炒得很火，但本质上跟区块链的关联有限，硬核玩家在Steam上玩的单机游戏，跟Token、NFT完全无关。当然也有一些游戏有很强的社交属性，可以产生内循环经济，才有可能去做NFT、Token等奖励。
人与人互动越多的地方Web、Token越有可能产生变革和影响。
6氪：Web1、Web时代都曾经历从百花齐放到趋于垄断的状态，Web是否也无法避免同样的趋势？
Vincent：垄断和去中心化是两个概念、即便在商业上可能是垄断的，而垄断本身可能是区块链协议占有了一个细分市场比较高的市场份额，但是这个产品本身依然是去中心化的，即不被某一个实体或者公司完全控制，和Web.0的垄断认知不同。
比如DeFi的借贷协议中头部的两项，占有百分之七八十甚至更高的份额，但它跟传统的银行或金融科技公司不一样，钱的进出都是在一个智能合约里，最头部的项目方也不能动用户的一分钱，在智能合约上可以清楚看到所有行为都是在链上发生，而且不需要依赖第三方审计和报告，过程非常清晰透明。
就是垄断和和去中心化确实是两种概念，商业上垄断的地位，不影响产品是绝对去中心化，这两件事不矛盾。
6氪：所以从投资的角度来说，当然也希望被投的Web项目、公司可以成为巨头。
Vincent：这是没有问题的，在商业上成为行业最头部、拥有用户量最多、市场份额最多的项目。这是商业上竞争的结果，但是业务逻辑它是不是去中心化，这是另外一个问题。对投资人来说，无论是押注中心化的公司，社交也好、金融科技也好、游戏也好，它要成为行业龙头，可以是中心化，也可以是去中心化的，但是这两种不止是业务模式不一样，还是两个维度的概念。
6氪：过去几年全球出现很多金融科技领域的独角兽，他们的业务和Web的金融业务之间有没有关联？
Vincent：可以分成两类，一类是完全的传统模式，但是在做Web的资产和客群生意，比如Robinhood、Coinbase也在做Crypto的交易，但本质上还是中心化的交易所券商，可以让用户进行合规的加密货币交易。还包括刚才提到的一些底层数据服务的公司，以订阅制提供数据工具、定制产品。
第二类在商业模式上、产品逻辑是原生的Web业务，比如去中心化的交易所、有一定NFT和Token属性的游戏。
6氪：用比特币或以太坊投资Web公司，和现在更主流的美元投资在底层逻辑上是否有明显的区别？
Vincent：早期用比特币或以太坊去投资，只是昙花一现的现象。在17、18年时很多项目都是在以太坊上进行，但是稳定币比如usbt、usbc还没有像今天一样流行，很多交易所都以BTC或以太坊作为基础代币，所以在那个时间点会有很多类似的投资。
客观地说在那个时间点，投资机构也都比较早期，资金有限，在以太坊生态中发行代币，有着那个时代的属性。但是随着投资趋向专业化，开始有正规的LP进行募资，开始专业化运作之后，包括一些加密基金，开始变成募美元基金，或者其他法币，再进行投资。只是时代所特有的现象，并没有对或不对，或者其他宏观因素。
6氪：Web的投资热度，是否会在全球退出量化宽松，转入加息周期后逐渐降温？
Vincent：个人认为会有比较大的影响，从过去两三个周期看，真正开始有比较成规模的交易，以比特币为主是在1、1年之后，之前的交易量可忽略不计，从1年到去年，整个宏观市场一直在一个大的宽松周期、持续放水的节奏下。期间加密货币经历了两到三个周期的验证。今年开始宏观环境有比较大的变化，在加息周期中很难判断Web是否还会遵循四年周期（牛熊各半）。
在牛市中全球规模的放水和流动性的加大在某种程度上确实推动了Web行业在资金面上的充裕。
6氪：08年的危机过后移动互联网迎来了快速增长，从全球化的经济危机到之后调整期和复苏期，对于Web会不会同样是机会呢？
Vincent：Web第一它发展得非常快，很大程度上是因为底层是互通的，可以理解为所有人在同一个数据库上，在同一个开放的计算平台上。共同写代码，共同创造新的东西，所以信息的传递非常快，而且面对全球的市场。过去几年里全球各地在一起建设、发展。而且在建设过程中，可以选择抄，也可以选择重建，是一件很自然通畅的事情。
过去互联网创业，大部分项目从开发到推广、再到获客，周期很长。中间会面临大量未知的竞争和不确定性。但在Web则没那么卷，大家采取相互协作型的工作方式，可以借助大量开源资源。
开发者能在其他产品、组件、协议的基础上做更有趣的东西，无形中提升了开发效率和质量。代码的可组合性是区块链很有意思的特性，能让全球的开发者在彼此的代码之上快速构建新的产品和创意。所以Web可以保持创新和快速迭代。虽然行业的资金面发展先于基本面，但不论是实际收入，还是给用户带来的价值，和四年前比已经有了翻天覆地的变化。
但是快速波动和波动幅度从传统金融角度来看，肯定不合理，并且用户数量对应的估值肯定也不合理。所以行业还在剧烈波动。熊市在整个资本市场、二级市场上，波动会趋向平缓。开发者就有时间有精力持续去建设行业的基本面。所以可能未来两三年在大概率不是牛市的周期中可以更