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TUhjnbcbe - 2023/8/6 20:00:00

36氪专门为读书设立了栏目,筛选一些值得读的书,并提供一些书摘。希望你手边有一本称心的书,让读书这场运动继续下去。

“金融对于社会来说,更重要的一个价值是对个人的解放。”

“金融行业的发展需要脱实向虚的政策导向,鼓励充分竞争。”

“30岁后,应该把人力资本转换为金融资本,50岁后靠金融资本的投资回报来生活。”

面对金融的价值及对个人影响的探讨,陈志武教授这样回答。

今年57岁的陈志武是著名的华人经济学家,香港大学冯氏基金讲席教授、亚洲环球研究所所长。研究领域包括金融理论、股票、期货和期权市场,以及宏观经济与经济史。

恰逢他的新书《陈志武金融投资课》上市,我们与陈教授聊了聊他对金融的理解、金融行业现状,以及对当下互联网的热点问题陈教授也给出了自己的观点。

以下是36氪对陈志武的专访实录。

采访

杨柳

关于金融的价值

金融使人际关系从利益驱动走向情感驱动

36氪:您近几年的书包括《金融的逻辑》《财富的逻辑》系列致力于国内金融常识的普及,在您的观察中公众普遍对金融有什么误解吗?

陈志武:我是60后,在湖南出生长大,从小社会对于虚拟产业会有很多偏见,认为做金融交易、买卖股票做借贷没有生产实质东西,凭什么能赚那么多钱。在物质短缺的农耕社会、前工业社会,社会里是否创造价值的标准是是否生产出看得见摸得着的东西,在脱虚向实的看法引导下,实体行业过度投资,带来了产能过剩,制造的东西多于需求,导致价格下跌赚不了钱。

另一端是金融行业,管制严格,整体来说金融行业产品太少,跟实体行业完全是相反的,整个行业竞争少,不足以满足需求,能进入的企业会挣很多钱,有一定意义上的寡头利润空间,把对金融的观念理解清楚了会发现,其实政策的导向更应该是脱实向虚,鼓励更多的人进入金融行业,让金融行业有更充分的竞争,金融行业的服务价格也会下来,行业赚钱也更加理性。

36氪:您觉得金融在历史上出现之后,给人类社会带来的最大价值是什么?

陈志武:当金融最开始进入中国的时候,我们是把金融和企业融资、建设投资画上等号。

而其实金融对于社会来说,同样重要、甚至更重要的一个价值,是对个人的解放,让人类社会的人际关系从利益驱动真正走向感情驱动。

以婚姻为例,在金融市场没有出现的时候,人类的婚姻其实不是因为爱情,而是有着非常强的经济功能。古代的包办婚姻,更多是出于利益和风险保障,原因很简单,长辈在下一代的成长中付出了很多,所以他们希望在未来能得到回报,比如养老等实际问题。过去我们讲“谈亲家”,包办婚姻就是男女双方的父母谈出来的,就好像是在谈一个生意。

而今天我们不用“谈亲家”,真正实现了“谈恋爱”,就是金融在跨期价值交换方面的表现之一。各种金融产品,比如医疗保险、健康保险、灾害保险、借贷产品、养老基金,可以把原来生老病死的需求解决掉,这样我们就不再需要养儿防老,婚姻也不再是安身立命的唯一选择。风险保障、经济利益正在从传统的婚姻与家庭中剥离,转由市场和政府去实现。婚姻的解放也来自于此,从过去的侧重经济利益到侧重感情,婚姻由此才能建立在爱情的基础上。

关于互联网产业投资现状

清仓的过程会持续几年,见分晓还需几年时间

36氪:有媒体认为,年是中国创业黄金时代结束的一年,长达10年的移动互联网高速增长期催生了多家独角兽公司,但是很多互联网公司却在近几年面临倒闭潮,资本市场遭遇寒冬。您如何理解这一现象?

陈志武:从年开始,我国地方政府推出各种产业引导基金来支持双创,这种出发点是非常好的。但地方政府产业扶持基金出资之后,会首先强调推出产业引导基金不是为了追求回报,而是为了支持产业的发展。而对比美国硅谷之所以能够发展,恰恰因为他们只追求回报,不追求别的。

前些年全民都在做风险投资,可真正值得投的可供选择的项目是非常有限的,资金供给非常多。导致还没有上市的公司PE、VC的钱进去给的估值远远比二级市场的估值还要高很多。18年开始创业行业遇冷,19年更为严重。清仓的过程会持续几年,投资基金有七八年至十年的锁定期,见分晓还有几年。

36氪:近期阿里巴巴已递交香港上市申请。您认为阿里从美股回到港股的意义是什么?

陈志武:不是融资本身的意义。对于阿里来说,这个判断是很对的,美国对中国公司进行限制,在美国上市的中国公司会遇到困难。

对没有在美国上市的中国公司,要考虑是否选择其他资本市场,对于已经在美国上市的中国公司,也要考虑,是否像阿里那样,同时在两地上市。

从另一方面,在香港上市,会比美国要好一些,因为香港除了美国投资者,还有中东、以及亚洲其他国家的投资者,包括欧洲的机构投资、个人投资。

36氪:关于比特币,您有怎样的看法,比特币是否会挑战传统金融体系?Facebook宣布发布Libra加密货币,您如何看待这一事件的影响?

陈志武:Libra从目前看,相当于中国的

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